3ème concerto de Beethoven

Jauvrys a écrit:

Et, tiens, une colle, il y avait longyemps : savez-vous qu'il y a un sixième concerto de piano de Beethoven ???
Je ne compte évidemment pas le concerto pour trio, que j'aime beaucoup aussi, par ailleurs, bien qu'il soit peu considéré...[/color]

Ah ?... Il y a bien la Fantaisie pour piano, choeur et orchestre, mais c'est pas un concerto...

Jauvrys a écrit:

Véga a écrit:

Il y a bien la Fantaisie pour piano, choeur et orchestre, mais c'est pas un concerto...

Siiiiiiiiiiii. Un zarbi concerto mais un concerto.

Ben alors voilà, j'ai trouvé ? c'est ça le 6ème concerto ? c'est l'Op 80 et il est en ut mineur

Je connais ce 6ème concerto de Beethoven dont vous parlez. Récemment j'ai lu, dans un quotidien, un petit entrefilet à son sujet, mais dites-nous en plus. Le 4ème est incontournable, de même que le triple concerto dont le deuxième mouvement est d'une beauté exceptionnelle : cette longue plainte du violoncelle vous arrache des larmes !

D'après une chronique de Radio-France, il existerait une esquisse d'un concerto en ré majeur, mais si on le prend pour le 6ème, il faut parler d'un 7ème en mi b majeur dont il ne reste que la partie piano et quelques réponses d'orchestre.

"pas le droit de répondre...? trop fastoche...?" Tellement "fastoche" que je ne vois vraiment pas à quoi tu fais allusion, jauvrys A moins qu'il ne s'agisse de la transcription pour piano (mais je ne sais plus par qui... ) du concerto (violon/orch) en Ré...? J'ai déjà entendu ça une fois..curieux ...

Citation :

la partie de piano ne plait guère aux pianistes : elle est n'est pourtant pas gauche.

!ça, c'était pas mal, non ??? je suis content de moi... c'est déjà ça

Jauvrys a écrit:

En Mi b ? En plus de l'Emperuer ?

Oui, datant de 1 784. (l'Empereur est de 1 809)
Il resterait aussi un rondo pour piano et orchestre en si b maj, inachevé, daté de 1 793 et qui serait peut-être le premier final du concerto op 19 (le 2ème, non ?)

Véga a écrit:

Oui, datant de 1 784. (l'Empereur est de 1 809)
Il resterait aussi un rondo pour piano et orchestre en si b maj, inachevé, daté de 1 793 et qui serait peut-être le premier final du concerto op 19 (le 2ème, non ?)

RESPECT comme dirait Gunther.

Jauvrys a écrit:

De 1 784, un concerto en Mib, ben... c'est le Premier. On peut ne pas le trouver achevé, c'est une question de goût...

Ben on va pas se battre sur les dates ni sur les tonalités, mais le 1er, il serait pas de 1 798/ 1 799 et en ut maj ?...

Véga a écrit:

Jauvrys a écrit:

De 1 784, un concerto en Mib, ben... c'est le Premier.

Ben on va pas se battre sur les dates ni sur les tonalités, mais le 1er, il serait pas de 1 798/ 1 799 et en ut maj ?...

Non, non : c'est pas la peine de se battre : je dis que des bêtises, ce soir... je vais faire Dodo ou regharder Urgences, c'est mieux !!!

Ce concerto existe bel et bien. On l'appelle quelquefois n° 0 car il a été composé effectivement en 1784 à Bonn, donc bien avant le n° 1 ou le n°2 (puisque le 2 a été composé avant le 1)

Bravo Joachim, c'est exactement cela, n'est-ce pas Jauvrys ? Et puis souhaitons lui la bienvenue parmi nous puisque c'est sa première intervention. Eh oui, je l'ai détourné d'un autre forum mais je suis sûre qu'il ne le regrettera pas !

Merci Jauvris et Astarté pour votre bon accueil.
Concernant le concerto n° 0 de Beethoven, il a été enregistré en vinyl dans les années 1960 par Lidia Grychtol au piano et le Folkwang Kammerorchester sous la direction de Heinz Dressel. Je posséde toujours ce 33 tours, et je me demande bien pourquoi il n'est pas réédité comme c'est le cas beaucoup d'autres. Dans ces mêmes années un autre enregistrement a aussi été effectué par une autre pianiste (dont je ne me souviens plus du nom) avec d'ailleurs un autre concerto de jeunesse en ré majeur, en un seul mouvement.
Mais vous pouvez écouter ce concerto, ainsi que d'autres oeuvres inédites de Beethoven, en fichier midi, sur l'excellent site "Beethoven en français".

Ah, Joachim, il va falloir vous trouver un avatar. Et si vous comptez rester parmi nous, ce que j'espère bien, il faudra envoyer votre photo pour compléter notre Tableau des Classicos qu'ailleurs on appelle "trombinoscope".
Il faudra envoyer la photo à Véga, grande manipulatrice d'image devant l'éternel administrateur de ce forum.
Bon, maintenant que vous nous avez donné du boulot, il faut y aller : chercher ce concerto n°0 et... le trouver, pardi !
Ça commence bien !!!!

Bienvenue Joachim,
Cela n'aurait-il pas été réédité par Philips dans un album double intitulé "Beethoven: Complete Concertos"? C'est plus un fourre-tout qu'une anthologie, mais la pianiste "Lidia Grychtolowna" (que vous nommez familièrement par apocope "Grychtol") y figure bien sous la houlette de Heinz Dressel.